pour ou contre

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    pour ou contre

    Message par Invité le Mar 1 Jan - 21:23

    j'aimerais vous faire part d'une chose importante dites moi ce que vous pensez de ces chose la svp barakalh oufikoum

    est ce que voter pour vous est hallal pour un non musulman comme les election qui a eu dernierement en france

    moi je pense que c'est hram voila sur quoi je me base sur ceci

    .Participer aux élections en élisant un Tâghoût qui gouverne en s’opposant à la loi d’Allah, en lui
    disputant le droit de légiférer

    Celui qui s’en rend coupable est inclus dans le verset suivant :
    «Dis : o gens du Livre, venez donc autour d’une parole égale entre vous et nous : que nous n’adorons qu’Allah et ne Lui associons rien, et qu’une partie d’entre nous ne prenne pas une autre partie pour seigneurs en dehors d’Allah ! » S’ils tournent le dos, alors dites : « Témoignez donc, que nous, nous sommes soumis.»

    Sourate 3, verset 64.


    L’électeur
    a donc pris un seigneur qui légifère, autorise,interdit et modifie la loi d’Allah. Celui qui commet cet acte n’est
    pas musulman car le musulman, comme l’indique ce verset, n’adore
    qu’Allah, ne Lui associe rien et ne prend pas de seigneur en dehorsde lui. C’est la raison pour laquelle le très haut a dit «S’ils tournent le dos, alors dîtes : témoignez donc que nous, nous sommes soumis » et que celui qui ne concrétise pas cela n’est pas soumis. En d’autres termes : il n’est pas musulman.


    dites moi ce que vous en pensez salam alaykoum


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    Re: pour ou contre

    Message par Invité le Mar 1 Jan - 21:47

    Assalamu'alaikum

    je ne suis pas d'accord avec cette argument ( non pas que je ne suis pas d'accord avec le verset non c'est une parole Divine soubhanAllah )mais je ne suis pas d'accord dans quelle context ce verset a été employer ( si il a été dit ainsi par les savant alor c'est haram car ils ont bien du étudier le cas mais si c'est seulement toi qui le dit alor Allau a3lam!)

    Moi je crois que ce qu'Allah dit dans se verset que ca a avoir avec le politheisme. Il dit bien: Ne rien M'associer et n'adorer que Moi" on n'élue pas un seigneur mais on elus quelqun qui fasse en sorte que le pay ne deviennent pas un marcher!!! qu'il fasse en sorte qu'il y'ai des droit et des obligation, que chacun se respect etc... quand tu as voter pour les election tu n'a pas voter et puis après adorer cette personne ( Allah star!).

    Et pourkoi alor après la mort de notre Prophète (saws) il ya aussi eu des califes?? ils étais aussi des leader ( mais dans se cas la de notre ummah) je ne sais pas de quel manière ils ont été choisis mais ils étaient la après la mort de notre Prophète ( saws) pour aider la ummah (non pas comme Prophète bien sur mais en tant que leader!)

    donc voila c'étais mon point de vue

    Mais biensur sans oublier que Seul Allah le Sait mieux que nous!!!

    wassalamu'alaikum wa rahmatu Allah wa Barakatuh

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    salam

    Message par Invité le Mar 1 Jan - 21:56

    oui mais les compagnon guider la ummah le president de la france ne guide pas la ummah comme mm le vote est hram pour voter pour des non musulman

    meme les avant qu'il ne faut pas voter pour des presidents musulman qui applique les du monde au lieu des lois d'Allah

    Questionneur :

    «
    Dernière question Ô Sheikh, si après science et explication, une
    personne continue à participer à ces élections en votant pour un
    candidat, quel est le statut de la prière derrière lui ? La prière
    derrière une personne qui commet l’un de ces actes est-elle valide ?

    Sheikh Ghounaymane :

    «
    Si l’homme accomplit ces choses là en connaissance de cause, alors la
    prière n’est pas valide derrière lui, il est essentiel pour le musulman
    de prier derrière celui dont la croyance est saine et qui ne commet pas
    un acte annulatif de la foi. »

    il y'a aussi ceci moi je parle de ceux qui participe aux election des non musulman meme les musulman qui ne juge pas avec les lois d'Allah comme le maroc l'algerie et autres bref voila

    L’unique fait de participer à la démocratie est une satisfaction de la loi du Tâghoût, car la
    démocratie n’est autre que la loi du Tâghoût, donc celui qui participe aux élections est satisfait de la
    démocratie, et plus même : il donne son soutien à celui qui adhère au jugement du Tâghoût. En
    effet, cette personne pour qui il vote, s’est autoproclamer législateur, et toi tu lui donnes ton accord
    pour qu’il accède à cela et pour qu’il légifère, lorsque tu votes pour lui.
    Si, à l’époque du Prophète salla llahou ‘alayhi wa sallam, les mécréants s’étaient réunis et dirent :
    nous allons faire des élections pour choisir un nombre de gens qui deviendrons les supporteurs des
    idoles, et demandent à tout les habitants de la Mecque de voter, est ce que celui qui donne son vote
    est mécréant ou pas ? Et si un des musulmans avait dit « Je veux donner mon vote à ces souteneurs
    de faux dieux pour diminuer l’oppression des mécréants » est il mécréant ou non ? Serait il excusé
    pour un tel prétexte ?
    Donner son vote à un mécréant pour qu’il accède au pouvoir, c’est une manière d’accepter l’alliance
    avec le mécréant, et en être satisfait, et ceci est avoir foi au Tâghoût.
    Voter pour un mécréant n’est autre qu’être d’accord de s’allier avec le mécréant, car lorsque tu
    votes pour lui, c’est pour qu’il te gouverne afin de diminuer la peine des musulmans, le moyens
    utilisé est « Qu’il gouverne » et le faite d’être d’accord qu’un homme gouverne par autre que la loi
    d’Allah est une mécréance majeure qui expulse de la religion. Tu veux donc atteindre un objectif au
    moyen de la mécréance, à savoir ici : l’alliance et le soutien d’un mécréant. Et le simple faite de
    participer aux élections est déjà en soit une mécréance, et celui qui le fait est satisfait de pratiquer la
    démocratie, or la démocratie est un Tâghoût qu’Allah a ordonné de désavouer.
    Lorsqu’on prête serment d’allégeance à un gouverneur musulman, cela montre qu’on est satisfait de
    lui et qu’on le considère musulman, alors de la même manière : voter pour un mécréant n’est autre
    que lui faire allégeance et d’être satisfait de lui, et lui accorder le gouvernement.
    Et le problème n’a aucun rapport avec le fait de savoir s’il va oui ou non accéder au pouvoir lorsque
    tu votes pour lui ou non, car il se peut très bien qu’il ne soit pas élu. Le réel problème, c’est que tu
    acceptes d’accorder à un mécréant de gouverner, comment peux tu accepter cela alors que tu sais
    qu’il est mécréant ?
    Quant à celui qui prétend ne pas être satisfait de celui pour qui il vote, mais fait cela pour choisir le
    moindre mal : oui, il est possible que le faite de voter pour lui puisse avoir des conséquences
    avantageuses, mais uniquement après avoir commis de la mécréance pour y parvenir, et c’est un
    acceptant le jugement d’un mécréant. Dès lors, le mal le moins pire sera ici de la mécréance, or il
    n’est pas permis de tomber dans la mécréance sans y être contraint. Donc, lorsque le moindre mal
    est de la mécréance, alors le pire mal n’est autre qu’une mécréance encore pire.
    Si vraiment il détestait que ce Tâghoût gouverne, pourquoi vote t’il pour lui et lui donne t’il le
    gouvernement ? S’il se désavouait de lui, pourquoi lui donne t’il son soutien par le billet du vote ?
    Ceci contredit complètement le désaveu du Tâghoût ! C’est même la plus grande manière de s’allier
    à lui ! Il tombe donc dans la mécréance en pensant qu’il pourra par là réaliser certains avantages.
    Si, dans un pays musulmans, nous ne faisions pas allégeance au gouverneur cela prouverais que
    nous ne croyons pas en la validité de son gouvernement et de ce gouverneur, et si nous lui faisons
    allégeance cela prouvera que nous croyons en la validité de son gouvernement. Or, voter pour un
    Tâghoût n’est autre qu’avoir foi en lui et en son gouvernement, et il ne fait aucun doute que c’est
    une sorte d’allégeance, et la preuve de cela c’est que les avantages qui découlent résultent de son
    allégeance.
    Donc, lorsqu’il prétend détester celui pour qui il vote et qu’il le désavoue, cela n’est pas pris en
    considération à partir du moment où il lui montre son soutien.
    Il n’y a aucune excuse d’erreur d’appréciation ou d’ignorance dans cela, car cela annule totalement
    le fondement de la religion : s’il détestait vraiment ce Tâghoût pour qui il vote, et s’il le désavouait
    vraiment, il ne se serait jamais permis de lui accorder son vote.
    Allah a dit « Quiconque mécroit au Tâghoût tandis qu’il croit en Allah, a saisit l’anse la
    plus solide qui ne peut se briser… » sourate 2 verset 256
    L’anse la plus solide qui ne peut se briser, c’est l’islam, et le monothéisme. Celui qui ne mécroit pas
    au Tâghoût et ne croit pas en Allah ne s’est pas agripper à l’islam et au monothéisme.

    Allah a dit « Nous avons envoyé à chaque communauté un messager pour leur dire : Adorez
    Allah et écartez vous du Tâghoût » sourate 16 verset 36.

    Celui qui ne s’écarte pas du Tâghoût contredit le message de tous les messagers d’Allah.
    Allah a dit « N’as-tu pas vu ceux qui prétendent croire en ce qui t’a été révélé et ce qui fut
    révélé avant toi, ils veulent prendre pour juge le Tâghoût alors que c’est en lui qu’on leur a
    ordonné de ne pas croire ! Mais Satan veut les égarer loin dans l’égarement. » sourate 4
    verset 60

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    Re: pour ou contre

    Message par fisabilalah le Mar 1 Jan - 23:58

    salam
    Sheikh Ghounaymane il es dou ?

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    Re: pour ou contre

    Message par Admin le Jeu 3 Jan - 14:59

    j'ai pas tout lu pack a vrai dir le sujet m'interesse moyenement mais je dois dir que pour moi sa na pas de sens et que tout musulman devrait souhaiter vivre en pays musulman.


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    reponse

    Message par Invité le Jeu 3 Jan - 19:15

    non c'est pa sa le sujet c'est pourquoi voter pour des mécréant comme l'on fait les musulman dans les derniere presidentiel en france
    pourquoi voter pour des gens qui contredise les lois d'Allah
    pourquoi voter pour des gens qui sont contre nos coutume musulmane les savants on dihabiter dans un pays msuulman c'esp le probleme au contraire sa permet de nouvelle convertion
    mais il ne faut pas rentrer dnas leur politique est rester musulman
    porquoi votez pour ces gens la qui ne sont pas msulman
    c'est vrai que les ansars c'étati disputer pour elir un succéseur apres la mort de notre bien aimé mais il ont éli un croyan ou un mecreant

    mêma abu bakr radiya anhu a dit si vous voyer que je desobei a Allah et a son messager corrigé moi mais suis je suis le droit chemin obeiser moi
    votez OUI mais pour un musulman qui guidera la umma

    alors pourquoi les musulman vote pour des gens qui vont les guider en enfer si il les suive qui ne son mm pas msulman Allah na t-il pa dit

    { Et si tu obéis à la majorité de ceux qui sont sur la terre, ils t'égareront du sentier d'Allah :ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer des mensonges. }
    [ Sourate 6 – Verset 116 ]

    le sheikh je ne le conai pas pour linstatnt je vien de le decouvrir je cherche sa biographie mais il y'a aussi otheymin et plein dotre qui on rejeter le vote pour les kouffar



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    voter ?

    Message par Mohamed-inchaALLAH le Jeu 17 Jan - 7:46

    salam alaiqoum

    moi je suis pa d'accord, je vois pas ou est le mal de voter , à partir du momen ou on vote pour une personne qui a pour but de diriger un pays avec de bonnes intentions,de rendre ce pays BIEN, je pense pas que cela est mauvais , quand on vote sa veut pas dire qu'on vote pour des non-musulmans, dans ce cas vous avez pas compris le sens du mot voter , voter c'est pour un peuple ok,mais c'est pas la premiere cause, c'est pour le bon déroulement d'un pays c'set tout ! on ne renis pas sa religion à cause d'un vote soubhanALLAH, si on vote plus c'set que l'on sen fous de nos droits à nous les muslmans, voila voter mais avec de bonnes intentions , moi personnellement , je vote pour que je puisse vivre dans un pays ou je peux pratiquer ma religion, ma belle religion qui est l'islam avec trenqilité incha'Allah amine !!!

    CORRIGER MOI OU J'AI TOR

    ALLAHOU ' ALAM

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    voter ?

    Message par Mohamed-inchaALLAH le Jeu 17 Jan - 8:15

    PS :



    Il devient plutôt mauvais pour nous le fait de regarder un pays comme la France se faire sans notre participation à nous les musulmans, par ce que laisser un pays se former sans notre vote et le laisser partir dans des dérives pas possible là je pense que l’on fait une chose mauvaise



    Et il faudrait aussi éviter d’employer le mot koufar par ce que Dieu seul c’est qui est mécréant ou non, dites plutôt non musulmans



    Je rajoute aussi que le mot haram est un grand mot à ne pas prendre à la légère



    wa salam alaiqoum



    ALLAHOU ' ALAM

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    voter ?

    Message par Mohamed-inchaALLAH le Jeu 17 Jan - 8:20

    PS :

    c'est encore moi lol

    je voulais rajouter aussi que dans le fait de ne pas voter , c'est la ou on laissent les gens ou les non musulamns nous dirigés , le vote c'est pas un tout mais quand même

    wa salam alaiqoum

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    Re: pour ou contre

    Message par Admin le Jeu 17 Jan - 12:06

    Mais en France aucun haut politique n'est musulman aucun ne ce bat pour la cause des musulmans alors voter pour ne pas laisser passer un candidat ce n'est pas voter pour quelqu'un c'est voter contre un autre et la le mot voter perd tous son sens mais sa combien le comprennent c'est bien la aussi le problème les gens acceptent sa et non aucune idéologie profonde (politique) et ceu surtout chez les gauchistes (rappel le vote pour Chirac contre Le Pen) si tu defend de véritables convictions et idées tu n'appel pas à voter pour un candidat contre un autre ou alors c'est que tu abandonne tes idées (ou c'est que tu es un hypocrite (le cas de la plupart des politiques) ndrl : le smic annocé par Royal avant les éléctions 1500E après les éléctions elle avouait que ceci été impossible c'été juste pour fair comme Sarkozy honteux je trouve).

    Moi personnelement je ne vote pas, je pense que aucun homme n'est amené à diriger, gouverner ou mener d'autres hommes nous nous avons Allah, Le Coran, La Sounna voila ce qui doit diriger nos vies.

    Oubliez pas la Notion de pays n'est pas musulmane, les musulmans doivent être communautaire et ne pas s'identifier à leur pays après ce n'est que mon avis mais je pense qu'il n'est pas mauvais.


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    Re: pour ou contre

    Message par Admin le Jeu 17 Jan - 12:15

    d'ailleur je rajoute les pays musulmans devraient je pense s'unirent et ne former qu'un mais voila le problème aucun des dirigeant ou Roi de ces pays ne voudraient lacher leur pouvoir pacqu'ils perderaient le controle qu'ils ont et exercent et ils pensent qu'ils perderaient leur richesses alors qu'ils seraient riche d'une grande communauté plus unis surement mais la richesse commune n'interesse plus grand monde les gens preffère la richesse personnel alors comment avoir une religion uni qui puissent montrer l'exemple au reste du monde en étant les uns contre les autres et en prenant exemple sur les pays non musulmans c'est triste mais voila plus sa va est les occidentaux prennent le pouvoir sur les pays musulmans avec des partenariat finnacier ... c'est une sorte de corruption le sheitane montre aux croyant avec fierté son or, son argent son luxe et les gens ont les yeux qui brillent devant ces richesse qui ne sont que corruption de coeur et de l'ésprit mène à l'atachement des biens, à l'égarement tout simplement.


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    voter ?

    Message par Mohamed-inchaALLAH le Ven 18 Jan - 7:13

    Salam alaiqoum

    Mon frère tu dit que, aucun haut politique n'est musulman, c'est normal que si on a tous la même façon de penser que la tienne c’est nà dire, là, mintenan, personne n'est prêt à ce présenter lol, tu voit ce que je veux dire ?



    Et moi personnellement je ne vote pas pour ne pas laisser passer un candidat,ce qui n’est pas ma première intention car je reste franc sa m’est arriver de voter pour ne pas laisser passer un autre candidat, ce cas est très fréquent aillasse…mais je vais te dire une chose , quand tu fait tout pour ne pas laisser passer une personne , c’est une stratégie, sa veut pas dire que celui la est un bon candidat, après une fois élu, il faut tout faire pour ne pas le laisser diriger ce pays à sa guise ….et Hamdoulilah on a beaucoup de droit dans ce pays , on a du mal mais on a des droits lol…



    Tu dit que aucun homme n’est amené à dirigé, c’est faux, les bonnes personnes je pense ne se présente pas et c’est dommage et c’est encore plus dommage que les musulmans regarde et ne font rien, moi si j’avais l’intelligence suffisante pour me présenter je le ferais et cela j’y pense depuis tout petit, qui c’est peut être qu’un jour je me présenterais, incha’ALLAH ou peu être toi mon frère ou autre … enfin ALLAHOU ‘ ALAM



    Moi tout ce que je c’est que nous les musulmans de nos jours, sommes endormi par rapport à ceux d’autres fois et il faudrait ce réveiller, en tout cas je parle pour moi en premier et Allah en est témoin…



    Je suis d’accord avec toi quand tu dis qu’il ne faut pas s’identifier … mais donner sa voix ce n’est pas s’identifier, quand tu regarde et ne fait rien, c’est comme cela qu’on en arrive au point ou des personnes ce permettent par exemple de parler de liberté d’expression et je cite la fois ou ils on proférés des dessins sur notre Prophète Mohammed (paix et salut su Lui)



    Bon tout ce que je sais c’est que voter, je ne vois pas où cela est mal, je ne suis pas savant ni rien, donc ce n’est que mon avis, on m’a appris que l’Islam est religion basée sur la logique Hamdoulilah et je ne trouve pas logique le fait de dire que c’est mauvais, en plus de cela Haram, tu me dira peut être que chacun à sa propre logique mais la non, c’est flagrant …



    ALLAHOU ‘ ALAM

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    Re: pour ou contre

    Message par Admin le Ven 18 Jan - 9:26

    ok lol te présenter moi ou un autre frêre ou une soeur ne rêve pas trop je pense que tu dois pas trop connaitre le système politique français pour élir un président tu sai pour la plupart des français ta 2 sortes de muslim les bon integré (qui mange au mcdo écoute de la musik ne porte pas le voile en gros ils vivent pas comme des muslim) et ta les autres les extremistes ceux qui fume pas écoute pas de music portent le voile ou la barbe ... alors n'oublie pas que en france les musulman restent une minorité et j'ai un doute quan au gens qui votent le pen et tout au moin la motié des votants pour sarkozy votent aussi pour un muslim voila ton politique muslim qui vien de ce présenter vient a peu près de fair le score du pc c'est déjà pas si mal lol comme les comuniste dirai


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    voter ?

    Message par Mohamed-inchaALLAH le Ven 18 Jan - 15:37

    Salam alaiqoum

    MDR tu n'as pas tor mon frere , faut pas déserpérer lol ,wa salam alaiqoum

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    Re: pour ou contre

    Message par Admin le Ven 18 Jan - 15:54

    Mais après dans l'absolue je comprend ton raisonement et ton "choix" si je puis dire tu sais la pir choses c'est que les gens ont toujours eu peur de ce dont il n'ont pas connaissance et du changement pacque la preuve en est les "Français" réclament du "changement" mais des qu'une nouvelle lois ou projet est proposé ont crie au scandale alors c'est peut être une minorité mais elle est bien médiatisé alors.

    Et la politique me fait bien rire enfin ses acteur tu pense que la gauche souhaite que la droite réussise et vice versa ???? ben non aucun interet ils ce foutent pas mal des petits citoyens eux visent le pouvoir le gouvernement alors si il faut que quelque français en payent le prix cela ne les dérangera surement pas c'est triste mais c'est vrai regatrde un projet mené par un partie de droite sera tjs contreversé par la gauche et vice versa car si un des parties méne a bien un projet cela montrera l'échec du partie advèrse et c'est bien pour ces arguments que je disait la politique ce n'est que des hypocrites bien malheuresment et cela et bien prouvé par les trahison grec assassinat et j'en passe de ces temps la et qui est à la création de la politique les grècques.


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    mohamed

    Message par Mohamed-inchaALLAH le Ven 18 Jan - 20:49

    sa alamaiqoum

    ben mon frere je suis tout a fait d'accord avec toi hamdoulilah et baraka'Allah ou fik , c'est vrai et la politique si on devait la résumer en un seul et meme mot sa serai euuuh, non tu c quoi ? la politique pour le résumer il faudrait ouvrir un tou nouveau genre de dictionnaire mais rempli de mots bizar, magouilles , mensonges .....etc tout sa pour la décrire LOL

    LA POLITIQUE est faite pour ne pas être POLI

    normalement la politique c'est une manière de diriger un ETAT mais a mon avis il confondent ETAT ET SOUK OU Marché car de nos jours , comme tu dit, ben en bref c'est celui qui sera le meilleur ou qui ècrasera l'autre qui sera utile mais pour ses propres interets bien sur .....LOL

    wa salam alaiqoum ...

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    Re: pour ou contre

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